16 Ekim 2012 Salı

Enver Aysever ile bataklık güreşi

http://tv.cnnturk.com/video/2012/10/15/programlar/aykiri-sorular/aykiri-sorular/2012-10-15T2045/index.html

15 yorum:

  1. Sn. Sevan Bey .
    Enver Aysever'in konuğu olduğunuz proğramı izledim.Ve hayretler içinde kaldım.Sanki Enver Aysever size karşı art niyetli olarak saldırıyordu.Enver Aysever'in kendi içinde de din konusunda sizden farklı düşündüğünü düşünmüyorum.Ama size karşı tavrı çok çirkindi.Resmen sizin karşınızda "Sivas provakatörü" rolunu oynadı.Samimi olmadığı her halinden belliydi.Sizin samimiliğinizden süphem yok.Sizi Türkiye halkının aydınlanması için verdiğiniz çabalardan dolayı tebrik ediyorum.Tüm dünyada sanki en doğru gerçekler Türklük, müslümanlık, ve yalnız sünniliğe ait olduğunu sanan bu halkın farklı sesler duyması için sizin gibi korkusuz aydınlara ihtiyacımız var.

    YanıtlaSil
  2. Aşağıdaki CNN Türk logosunu görmesem, yayını Samanyolu yada Kanal 7'nin yaptığını düşünecektim.

    Dünyaya ulaşabildiğine göre, belliki başka fizik kurallarının geçerli olduğu bir evrenden gelen gelişmiş bir uzaylıyla, yeni keşfettiği ateşi, elini kolunu yakmadan kullanmaya çalışan cahil bir dünyalının tartışması gibiydi oturum...

    Acaba ne zaman fazer tabancasını çıkararak Sayın Aysever'i moleküllerine ayıracak diye bekledim bir süre ama iyi dayandınız.
    Sonuçta söylediklerinizin yanlış anlaşılmasına, yada daha kötüsü, anlaşıldığı halde sırf tribünlere oynamak için "anlaşılmamış gibi" davranılmasına alışkınsınızdır.

    Ağzınıza sağlık.

    Tarık Arman




    YanıtlaSil
  3. Oncelikle hayretler icerisinde izledim, sorularin hepsi baştan aşagiya sacmalik, kibir, ve nefret icerikli sorulardi ama ben ilk soruda size sunulan seceneklerde takildim. Nasil bir habercilik anlayişidir bu, bozuk plak gibi basa donup bir anlam cikarmaya calişiyorum ama nafile, soru resmen icerisinde aslinda irkcilik yani gercekte nefretten başka birşeyi teşvik etmiyor.

    Ikinci takildigim konu, size karsi neredeyse asagilayici bir tavir program boyunca olmasi. Acaba karsisinda ne bileyim Ahmet Altan olsaydi bu kadar saygisiz tavir alabilirmiydi, oda tartisilir. Tabi burada bir karsilastirma yapmiyorum ama Ahmet Altan'i hep sistemin yaramaz cocugu gibi dusunmusumdur, ve yaramaz olsada bizden mentalitesiyle yaklasmislardir hep. Oysa sizi zaten oteki olarak tanimliyor programa baslamadan Turkiyede yasayan Ermeni diyerek, sanki bu topraklara Turist vizesiyle gelmis bir insan gibi, 2. sinif vatandas muamelesi... Ben olsaydim daha ilk soruda bi kafa atardim. Ne yalan soyleyeyim sizdede peygamber sabri varmis iyi dayandiniz:)

    Son olarak, durmadan halkin hassasiyetlerinden, rencide olmasindan bahsttiginde aklima hep baris yuruyusune cikan vicdani retci arkadas geliyor Osmaniye'de polis; halkin hassasiyetini zadeledigi icin polis otosuyla Adanay'a birakmisti baris elcisini. Baris icin sehir sehir gezen bir insan Osmaniye'nin hassasiyetine zarar veriyor. Yani halk bu kadar hastalikli hassasiyetlere sahip. Bu nasil bir ahlak zafiyetidir ki hicbir mantikli cozumleme bu durumu aciklayamiyor...

    cevaplariniz sahanesydi, mantiginiza saglik

    Hawin

    YanıtlaSil
  4. Enver Aysever hardtalk misali programın konsepti gereği konuğunu zorlamak uğruna mı bu kadar saçmaladı bilmiyorum. Yer yer biraz abartmış.
    Sevan abinin de saldırı altındayken geri adım atmama prensibi anlatımına kötü etki edebiliyor gibi. Geri adım atsın, yaptık bi eşeklik desin demiyorum da, bence ifade özgürlüğü meselesini daha anlaşılır bir şekilde anlatmayı beceremedi burada. Anlaşılmaya da biraz daha önem verse olur böyle durumlarda.
    1-"Üslubu bozuk olmak veya kırıcı düşüncelerini dile getirmek ifade özgürlüğüdür, farklı düşünenlerin yaşam alanını daraltalım demek ifade özgürlüğü değildir; ayrım burada" demedi. Bu kadar açık demeden anlamaz.
    2-"İnananlar kendi düşüncelerini açıklıyor, aynı düşüncede olmayan ben veya başkası da bundan rahatsız olabilir, ben buna karşıt olan kendi düşüncemi açıklayınca mı sorun oluyor?" demedi. Açıkça demeden anlaşılmaz.
    Bunları diyince ne kadar anlaşılır bilmem ama iletişim şansı daha yüksek.
    Bu arada belirtmeden geçemem; esprili adamın hali başka :) O kadar ciddiyetin içinde bile gülünecek cevaplar ve ifadeler vardı...

    YanıtlaSil
  5. Sevan bey,

    CNNTürk'teki programı, sizin katılımınızdan öncesinde de severek izlemekteydim. Ben Enver bey'in tutumunun size karşı olmadığını düşünmekteyim, anladığım kadarıyla kendisi konuğuna konuğunun düşünce paradigmasının karşısında yer alan bir insanın soracağı soruları yöneltmeyi tercih ediyor. Normaldir, zaman zaman Ulusalcı reflekslere sarılmayı tercih ediyor ama Ümit Özdağ'ı ciddi anlamda sıkıştırdığı bir bölümü olmuştu, izlerseniz orada da farklı bir cenahtan konuya yaklaşıyor.

    Kendi adıma ben yayını faydalı buluyorum, açıkça ifade etmek gerekirse ktiabınızın çıktığı dönem ortalığa dökülen sevimsiz aile içi olayınız benim de görüşümü bulandırmış, kafaca yoğun olduğum bir döneme de denk gelerek "Böyle saçma sapan bir hareket yapan adamın kitabı bana ne katabilir?" diye düşündürmüştü. Sağlıklı düşünüp olayın içerisinde olmayan bir insan olarak yorum hakkınızın kısıtlı olduğunu kabul ettiğinizde, daha farklı bakıyorsunuz.

    15 Ekim'deki program en azından bana sizi tekrar hatırlattı, Onurlu Entelektüel duruşunuzu bir defa daha takdir ederek kitabınızı en kısa zamanda edinmeye çalışacağım.

    Saygılar;

    YanıtlaSil
  6. Evet, Enver AYSEVER hic de kendisine yakismayan bir uslupta ve saldirgandi. Hatta Sevan Nisanyan'i bir ara sinirlendirmeyi bile basardi. Ancak, gercek Enver AYSEVER'in bu olmadigini biliyoruz. Belki programin formati geregi. Yada belki CNNTurk'un gunumuz paradigmasi boyle. Ama ne olursa olsun, "Aykiri Sorular" dan Sevan Nisanyan galip ayrildi. Enver AYSEVER'e de bukemedigi bilegi opmek dustu. Programin kapanis fragmanini bir daha izleyin lutfen.

    YanıtlaSil
  7. Enver Aysever, inanmadığı ama konuşması gerektiği şeyleri söylemiş. Bir nevi ruh satma meselesi. Üniversite yıllarına bakıp, kendinden utanıyor, garip duygular içine giriyordur umarım. Cansever'in dediği gibi düşündüklerini söyleyebilmektir yaşamak... Ne mutlu ki özgür düşünce kültürüne hizmet ediyorsunuz, söylediklerinizin hepsine ben de katılmıyorum ama sizin sesiniz bana her zaman güç verdi. Teşekkürler...

    YanıtlaSil
  8. Kusura bakmayin ama Enver Ayseverin bu tavrini sadece programin formatina baglamak bence biraz naif bir davranis. Sebebi ise en basit sekliyle, Enver beyin programa baslarken Sevan beyi tanitma seklidir. Otekilestirmedigin bir insani bu sekilde tanitmazsin, yabanci adami boyle tanitirsin. Ha belki programin her ogesi, sorular, siralamasini Enver beye dikte edebilirler ama tanitma konusunda neyi dikte edecekler. Kisisel gorus soz konusu. Ustelik bunun farkina varmadan yapiyor bile olabilir.

    Siyahi bir sosyologun Fransada sosyalist ve milliyetci olan iki grup uzerinde yaptigi deneyi bilirmisiniz. Sosyolog; milliyetci grubun yanina gidip bir dusunceyi savunur, ve sonunda milliyetciler derki 'bir zenci olmana ragmen dusuncelerine katiliyoruz. ote yandan ayni dusunceyi gidip sosyalist grubun arasinda savunur ve reaksiyon olarak sosyalistler derki 'seninle hemfikir degiliz, ama bu zenci olmandan kaynaklanmiyor' Hangi grup irkci degil?

    Milliyetci grubun yaptigi bariz irkciliktir, ama sosyalistlerde pek masum degildir bu konuda. Grubun yanina gider gitmez dikkatini cekmistir sosyologun teninin rengi, bu sebeptendirki irkci olmadiklarinin altini cizmeleri... Enver beyin durumu da ikisinden biri iste.

    YanıtlaSil
  9. Keşke size ısrarla sorduğu "ne yani aklı başında adam ateist mi olur?" sorusuna bunu sizin değil islamcı düşünür-yazar İhsan Eliaçık'ın söylediği şeklinde yanıt verseydiniz...sanırım üstüne diyecek hiçbirsey bulamazdı. Şekil itibarıyla program Amerikan aşırı muhafazakar Fox Tv'nin tartışma programlarından farksızdı. Yakıştıramadım Enver Aysever'e diyeceğim ama yakından tanımadığım için birşey diyemiyorum. Belki de yakışmıştır. Bir kişinin CHP'li olması iyi referans anlamına gelmiyor kesinlikle. Ayrıca bu soruların da neresinin aykırı olduğunu anlamadım. Düpedüz "inançlı" 'ları okşayan, taraflı, belli bir kesimin adeta dalkavukluğuna yönelik, o kesimin şakşakçısı türünde hiçbir zeka kırıntısı taşımayan sorulardı. İyi dayandınız vallahi. Benim seyrederken sinirim zıpladı

    YanıtlaSil
  10. Sevan hocam çok sabırlı ve düzgün konuşmuşsun ağzına sağlık. Keşke militan ateizm bayraktarlığını tam mesai üstlensen de biz de zevkle izlesek televizyonda gazetelerde "ilim adamı" ve "inanca saygı" bekleyen tipleri iyice bir bozsan. Yanına da iyi bir temel bilimci alıp Türkiye'nin Richard Dawkins'i olsanız. Ama ermeni olduğundan ve diğer politik görüşlerin çok tepki çektiğinden bu yönün geri planda kalıyor malesef. Ateizm ve evrim konusunda diğer bir donanımlı insan da Celal Şengör, o da malum sebeplerden medyada pek yer bulamıyor bu aralar. İkinize bir program yaptırsalar (M.Barlas-E.Kongar gibi) biriniz kemalist biriniz antikemalist perspektiften vursanız islama ne keyifli bir iş olurdu..

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Eline sağlık adsız adam, Nişanyan - Şengör kapışması bir kezliğine bile olsa gerçekleşsin göreyim, başka şey istemiyorum

      Sil
  11. toplumun hassasiyetleri (burada ki hassasiyet kendi dokunulmaz, tartışılmaz iktidarlarının ilanıdır açıkça) kalıbını anneanneleri üzmeye ne gerek vardı gibisinden bir yere dayandırdı ya enver..sanki tüm anneneler (diğer tüm inananlarla birlikte) bu bloğu izliyormuş gibi..twitter, blog vb üzerinde polislik yaparak meseleyi söz konusu kamuoyuna duyuranlardır meşhur hassasiyetleri rahatsız eden..

    YanıtlaSil
  12. Bu programda Sevan bey'in o kadar akla yatkın ve üzerinde durulması gereken cümlesi varken Enver Aysever'in "sizin gibi düşünmeyen , inanan insanlar aklı başında değil midir" sorusuna takılması özenle seçilmiş ve ertesi gün medyada ses getirmesi umuduyla cımbızlanmış bir popülist yöntemidir diye düşünüyorum. Her nekadar sizler cesur cümlelerinizle ifade ediyor olsanız bile bizler doğru bildiğini bu kadar açıkca ifade edebilen değerli insanların bu topraklarda karşılaştığı linç kampanyalarını bildiğimiz için güvercin tedirginliğini kendi yüreklerimizde hissediyoruz .Nefesinize, yüreğinize sağlık.

    YanıtlaSil
  13. Sevan Bey'in açık sözlülüğü ve cesareti muhteşem. Helal olsun. Saf ateizmi tanrısal bir özellik olduğundan insan için anlamsız/imkansız bulurum ama Sevan bey belli bir din algısına karşı oluşun kıvırmaksızın apaçık ortaya konuşunun nadir bir örneği. "Put kırma" benzetmesi bence çok orjinal. Kırılması gerektiğine inanılan bir putu kırmak anlaşılır bir şey. Öte yandan ayıya dayı demenin ulusal bir ahlak haline geldiği şu günlerde "ayıya ayı demek gerek" söylemi -kim ayıya girmeksizin- çook önemli. Bir 'ateist' olmadığım halde bugün "dindarlar daha dürüst" demeyen bir kişiyim. Müslümanlık ya da milliyetçilik kılığındaki itaat/biat zihniyetinin koca bir canavar olduğunda Sevan Bey ile hemfikirim. Öte yandan "ateistler akılsızdır" yahut "teistler akılsızdır" türünden sözler bence anlaşılır duygusal tepkiler.

    YanıtlaSil
  14. Hayırlara vesile olsun hocam, ceza da yemiş kanal sayenizde. CNN Türk bunu size rücu etmesin?

    http://www.medyaradar.com/haber/televizyon-90366/cnn-turke-hazreti-muhammede-hakaret-cezasi.html

    YanıtlaSil