tag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post1616473716185171661..comments2024-03-29T00:58:49.474+03:00Comments on Sevan Nişanyan / En son yazıları: Mit başka tarih başkaSevan Nişanyanhttp://www.blogger.com/profile/11368801692909214434noreply@blogger.comBlogger36125tag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-2753965265742791342018-06-16T15:18:05.817+03:002018-06-16T15:18:05.817+03:00@Köroğlu
Hintlilerle İskandinavlar iyi bir örnek ...@Köroğlu<br /><br />Hintlilerle İskandinavlar iyi bir örnek olmadı, zira her iki grupta da Bronz devri Hint-Avrupa göçlerinin genetik katkısı var değişen oranlarda. İskandinavlarla Çinlileri kıyaslasan daha iyi bir örnek olurdu, bu iki grup arasındaki genetik izolasyon çok daha geriye gidiyor. Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-56049804146168019812018-06-16T15:13:15.233+03:002018-06-16T15:13:15.233+03:00@12 Haziran 2018 15:45'te yazan adsız
Modern ...@12 Haziran 2018 15:45'te yazan adsız<br /><br />Modern öncesi dönemin nüfus dinamikleri ile modern devrinkileri karıştırma hatasını yapıyorsunuz. Modern öncesi devirde Anadolu ve civarındaki doğum oranları halktan halka önemli bir değişiklik göstermiyordu, bunu nüfus kayıtlarının olduğu dönemlerin (15. ya da 16. yy'dan itibarenki dönemler) nüfus verilerini incelediğinizde görebilirsiniz. Müslümanların İslam hakimiyetine giren yerlerde zamanla oranlarının artmasına sebep olan ana faktör İslamın devlet eliyle desteklenmesi ve yayılmacı/cihadcı yapısıdır, doğum oranları konusuyla alakası yoktur. İstisnasız İslam devlet eliyle girdiği ve desteklendiği her yerde zamanla yayılma göstermiştir. Anadolu'yu ele alalım, Anadolu'da Müslüman idareler kurulmasa Müslüman Oğuz/Türkmenler gelse dahi İslamı yerli halk arasında yayma imkanına sahip olamazdı, Hristiyan Bizans idaresi böyle bir şeye izin vermezdi ve Müslümanlar küçük bir göçmen azınlık nüfus olarak kalırdı Anadolu’da (tabii şayet Bizans Anadolu’da yaşamalarına izin verseydi). Anadolu'da İslama geçişlerin çoğunun yaşandığı dönemlere ait kayıtlar ne yazık ki kısıtlı, o yüzden tarihi kayıtlardan genel durumu izleyemiyoruz, ancak parça parça bilgi edinebiliyoruz kayıtlardan, bu konuda en iyi bilgi kaynağı her zaman dediğim gibi genetik testlerdir.<br />Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-65526030487120375222018-06-12T19:13:42.876+03:002018-06-12T19:13:42.876+03:00Bu mevzuda son bir lakırdı edeyim:
Ermeni asıllı ...Bu mevzuda son bir lakırdı edeyim:<br /><br />Ermeni asıllı Türk, Kürt asıllı Türk, Çerkez asıllı Türk, Arnavut asıllı Türk hepimizin hissettiği gibi tam uymuyor. Çünkü iddia edilenin aksine Türk bir vatandaşlık tanımı değil, bir soy ve dil tanımı olarak kullanılagelmiş Cumhuriyet boyunca. <br /><br />Türk asıllı Anatolyan, Ermeni asıllı Anatolyan, Arnavut asıllı Anatolyan, Arap asıllı Anatolyan ise cuk oturuyor. Kimsenin Türklük'ünden ya da Kürtlük'ünden ya da Çerkezlik'ten vazgeçmesine gerek kalmıyor. Ama ortak bir vatan ve ortak bir hikaye de vurgulanıyor.<br /><br />Osmanlıcılık'tan farklı bu. Anatolyanlık'ta sahici bir hikaye olduğunu hissediyoruz. Osmanlılık'ta yoktu.<br /><br />Yeter ki milleti hakime sapkınlığından kurtulabilelim.Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-23318809417165653152018-06-12T19:06:17.028+03:002018-06-12T19:06:17.028+03:00@Onur Dinçer
Gayet iyi anladım. Zaten kuzen evlil...@Onur Dinçer<br /><br />Gayet iyi anladım. Zaten kuzen evlilikleri ve tekrarlayan atalar olmasa her birimizin 2^32=4,3 milyar civarı atası olurdu M.S. 1200'de. İnsan nüfusu M.S. 1200'de tahmini 400 milyon civarı olduğuna göre tekrarlanan atalar kaçınılmaz. <br /><br />Kaldı ki 1900lerin ortalarına dek kuzen evliliklerinin tahmini ortalama %80 olduğu savını okumuştum. Mekana ve zamana göre değişse de mantıklı geldi bana. <br /><br /> Gel gör ki 7,6 milyar insanın her birinin 1200'de 4,3 milyar olması gereken ataları toplamını 400 milyona indirmek için takdir edersin ki hemen hemen herkesin o 400 milyonun hemen hemen tamamına ihtiyacı vardır. Aborijinler, Pigmeler, Khoisanlar, Guariboslar gibi kapalı gen havuzları hemen hemenin sebebi tabii ki. Kaldı ki hiç biri sızdırmaz gen havuzu değildir.<br /><br />Diyorsun ki haplayan hoplayan genetik grupları ne yapacağız? İskandinav ile Hintli aynı atadan mı gelme? Cevap evet. Aradaki fark şu: tekrarlanan ata frekansı doğal olarak coğrafi yakınlıkla doğru orantılı. İki boyutlu bir yüzeyde yaşadığımıza göre muhtemelen coğrafi yakınlığın karesi ile doğru orantılı. Hindistan ve İskandinavya gibi görece uç yerlerde çeşitlilik daha az. Ama bu seni yanıltmasın. Her Hintli'de bir Ragnar Lothbrok parçası var. Her İskandinav'da bir brahman ata var. <br /><br />Yol geçen hanı olan Avrasya ve Doğu Akdeniz'de ise her türlü gen havuzu kevgire dönmüş durumda (tereciye tere satmak gibi olmasın)Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-14691840456378937582018-06-12T15:45:58.034+03:002018-06-12T15:45:58.034+03:00@Köroğlu and @Onur Dincer
Anatolya da Antik çağla...@Köroğlu and @Onur Dincer<br /><br />Anatolya da Antik çağlar dan ve özellikle ilk dönem orta çağ başların dan beri Tanrısal makamı olan başkent Konstantinopolis in düşmesi sonrası İslamlaşmanın hızlanması gibi bir durum söz konusu ve bunu göz ardı edemeyiz muhtemel İslamlaşmanın temel gücü buradan geliyor gibi olabilir mi?<br /><br />Sayın Onur'un bahsettiği ""Türkçenin yayılması şehirlerden çok taşra dinamikleri ile alakalı görünüyor. Oğuz/Türkmenler hayvancı göçebe olduklarından ekseriyetle taşra bölgelere yerleşip taşradaki Rum ve Ermeni grupları İslamlaştırıp asimile etti ve onlarla karıştı,"" <br /><br />Düşünülmesi ve sorulması gereken Taşra daki göçebe Oğuz /Türkmenlerin böyle bir ilgi odakları varmıydı ? ve böyle bir girişim için eğitimli miydiler. Yoksa binlerce yıldır Devlet sisteminin vede yerleşik düzenin ne olduğunu iyi bilen Çok kalabalık orandaki yerli topluluğun bir çok sebepten ötürü kendi başlattığı bir değişim miydi İslamlaşma ve Türkçe?<br /><br />Yani nasıl diyeyim Sayın Onur; tamam, Karadeniz gibi küçük otokton halkların yaşadıkları yerler de dediğiniz gibi bu iş böyle oldu ve de Türkçe medreseler,şeyhler,ticaret vb. olaylar ile Cumhuriyete kadar Gürcüce,Lazca, Rumca ve Hemşince ile beraber topluma yerleşti,kimi yerde Türkçe tam etkin oldu fakat kimi yer de ikinci ortam dili gibi durdu ve halen daha bu şekilde seyrediyor bölgede.Anılar ve kimlikler iyi veya kötü yerinde duruyor. hatıratlar ve tarihler halen daha mevcut.<br /><br />Bakınız 1895 Ermeni İslamlaşmasını ayrı tutuyorum.Bunları biraz didiklesek kuvvetle muhtemel belki buluruz kim olduklarını.<br /><br />Fakat komple bir Anatolya Müslümanlaşması ve Türkleşmesi çok ciddi kanıtlar ister, bölgesel olarakta ele alsak özellikle Ege,iç ve Batı Anadolu vede Akdeniz tam bir muamma. <br /><br />fakat bu genel Müslümanlaşma daki O çok kalabalık kimseler kimdi? Her şeyi not eden Ermeni ve Rum tarihçi ve gezginler nerede? Anılar nerede? hatıralar ve dedikodular nerede? İşte onu maalesef kimse bulamıyor ve kanıtlayamıyor.<br /><br />Ben her zaman derim Anatolya ya azınlık gelen doğulu halkların Oğuz/Türkmen vb. Doğum oranları çok yüksekti ve hakim Türkçe de bunun eseri. Tıpkı Kürt/Zaza çoğalması gibi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-20320241382290742092018-06-11T04:14:37.835+03:002018-06-11T04:14:37.835+03:00@Köroğlu
MS 1200 civarında da, 30.000 yıl öncesin...@Köroğlu<br /><br />MS 1200 civarında da, 30.000 yıl öncesinde de, hatta 60.000 yıl öncesinde de dünya üzerindeki yaşayan hemen hemen herkes bugün yaşayan hemen hemen herkesin atası değildi. Çünkü her ne kadar her birimizin şeceresindeki atalar her bir nesil geriye gittiğimizde ikiye katlansa da geriye gittikçe her birimizin soyundaki soy hatlarında belli bir soy hattının tekrar etme olasılığı artıyor. Bu olayı örneklerle açıklarsam daha iyi anlayacaksın. Diyelim ki annenle baban birinci dereceden kuzen, bu yakın atalarında bile belli bir kişinin birden fazla kere görüldüğü anlamına gelir. Annenle babanın bilinen akrabalığı yok ama köken olarak aynı coğrafyanın insanlarılar diyelim, bu durum da yakın ataların arasında olmasa bile nispeten daha uzakta olan ataların arasında aynı kişinin birden fazla görünme ihtimalinin yüksek olduğuna işaret eder, ne kadar geriye gidersek de bu ihtimal o kadar yükselecektir, yani her bir nesil geride ikiye katlanan atalar arasında aynı kişinin görünme ihtimali artacağından ataların miktarının aslında her zaman ikiye katlanmadığı, birçok geri gidişte aynı kişinin görünmesi olayı vuku bulduğundan iki kattan az miktarda ata görünme ihtimalinin de arttığı görülecektir. Biraz karışık bir mevzu, umarım anlamışsındır. Ama zaten arkeolojik ve genetik veriler de misal MS 1200 civarında yaşayan hemen hemen herkesin bugün yaşayan hemen hemen herkesin atası olamayacağını anlamamız için yeterlidir, Amerika yerlileri binlerce yıldır Eski Dünya'dan tamamen izole yaşadılar, Avustralya ve Papua yerlileri ise on binlerce yıldır izole oldular, Sahra Altı Afrika'da da benzer bir izolasyon görüldü.<br /><br />Türkçenin yayılması şehirlerden çok taşra dinamikleri ile alakalı görünüyor. Oğuz/Türkmenler hayvancı göçebe olduklarından ekseriyetle taşra bölgelere yerleşip taşradaki Rum ve Ermeni grupları İslamlaştırıp asimile etti ve onlarla karıştı, bu durum yaşadığımız coğrafyada Türkçenin neden bu kadar çok yayıldığını açıklayabilir.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-3133895535013513692018-06-10T11:57:27.799+03:002018-06-10T11:57:27.799+03:001) O kadar geriye gitmiyoruz. Yaklaşık M.S. 1200 c...1) O kadar geriye gitmiyoruz. Yaklaşık M.S. 1200 civarı hemen hemen herkes, bugün yaşayan hemen hemen herkesin atası. İyi oku linkini verdiğim blogu. Hesabı da iyi anla.<br /><br />2) Anatolya'da Türkçe Moğol işgalinden önce konuşuluyor idi ama baskın dil değildi anlaşılan. Farsça, Yunanca ve Türkçe birlikte konuşuluyor gibi duruyor. Farsça elit dili imiş. Moğol işgali ile Türkçe diğerlerine baskın çıkmış. Bunun Moğolca ile ilgisi yok. Moğol egemenliği ile birlikte kökeni Orta Asya'ya dayamanın meşrulaştırıcı etkisi ile ilgisi var. Nişanyan'ın konu ile ilgili yazılarını oku.<br /><br />3) Sen Türk hissediyorsan kendini hisset. Bana ne? Kime ne? Seni ilgilendiren bir iş. Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-23657570550234788882018-06-10T01:11:59.334+03:002018-06-10T01:11:59.334+03:00@...
Kuzey Afrika'da yerel Arapça lehçeleri h...@...<br /><br />Kuzey Afrika'da yerel Arapça lehçeleri hakim dildir, Berberi dilleri ve diğer kadim diller azınlıktadır, bir kısmı Arapçanın yayılmasıyla çoktan yok olup gitmiştir. Kuzey Afrika'da anadili Arapça olanlar Araplığa vurgu yapmak ve Berberiler gibi kadim Kuzey Afrika halklarından gelmelerine vurgu yapmak gibi iki kutup arasında gidip gelmektedir, yani kimlik tartışmaları coğrafyamıza özgü değildir.<br /><br />İrlanda'da İngilizceye geçiş yakın yüzyıllarda olduğu için süreci tarihi kayıtlardan izleyebiliyoruz, o yüzden orada pek kafa karışıklığı yok. Bizimki ve Kuzey Afrika'daki gibi kayıtların kısıtlı olduğu asırlarda görülen dil yayılmalarında iş belirsizleşiyor, o yüzden bu konuda genetik en büyük yol göstericimiz. Coğrafyamızdaki genetik durumu önceki pek çok yorumumda anlattığımdan tekrara girmeyeceğim.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-50329321036292039242018-06-08T00:26:29.067+03:002018-06-08T00:26:29.067+03:00Şu kısmı fark etmemişim
""...tüm bunlar...Şu kısmı fark etmemişim<br /><br />""...tüm bunlara karşın birbirlerini "kardeş" ve hatta "soydaş" kabûl ediyorlar, neden? Çünkü ortak bir "dilleri" var..." "..., "dil" nedeniyle bu üç halk birbirlerini kardeş olarak "görebilir", önemli olan dil bazlı etnik kimliktir...." İrlandalılar, Kanadalılar, Kenyalılar, Malezyalılar, Hintliler, İsviçreliler, İranlılar, Arjantinliler, Mozambikliler bu önermeye şiddetle itiraz ederlerdi. Bir İrlandalı'ya "sen İngilizce konuştuğuna göre İngilizsin" derken orada olup seyretmek isterdim."<br /><br />İyi de İrlandalı kimliğini, dilini yitirmemiş ki, benim yazdığım örnekte ise aslen Levantlı, muhtemelen Fenike kökenli olan Semitik bir halk olan Kıbrıslılar, dillerini "yitirmiş", Yunancayı "benimsemişler", oysa İrlandalıda böyle bir durum yok, dili de duruyor kim olduğunu da biliyor, aynı şey değil. <br /><br />Sevan Nişanyan hepimizden iyi Türkçe biliyor, Türk mü oldu? :) Elbette değil, bir dili bilip konuşmak, yaşadığın ülkede resmî dil olması nedeniyle yaşamını o dille sürdürmek ayrı, kendi öz dilini "unutmamak" ve aslında kim olduğunu "bilmek" ayrı. İrlandalılar da Sevan Nişanyan gibiler, yaşadıkları yerdeki resmî dil olmasından ötürü İngilizcesiz bir hayat sürdüremezler, ancak Galikçeyi de bilen bilir, Galikçe bilmeyen de en azından köklerini bilir. Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-30844050919766742372018-06-08T00:19:26.059+03:002018-06-08T00:19:26.059+03:00Hocam o kadar geriye gidersen elbette 60.000 yıl ö...Hocam o kadar geriye gidersen elbette 60.000 yıl önce Afrika'da buluşuruz :)<br /><br />Moğollar Türkçe mi konuşuyordu ki 13. yy'da? Moğollar ne zaman Türkçe konuştular da biz Türkçeyi onlardan aldık? Kusura bakmayın ama saçma bir yorum olmuş. <br /><br />2. Adbülhamit resmî dili Arapça yapsaydı da bugün Arapça konuşmazdık, Elsine-i Selase yani "Üç Dil" denen, bugün bilgi eksikliği içinde olanların "Osmanlıca "dedikleri dil zaten Türkçe değildi ki, bunu bu dilin kullanıcıları da bildikleri için, Türklerin diline "Türkî" derlerdi, bugünkü "Türkü" adı oradan gelir, "Türk dilinde olan, Türkçe" demektir, ya da kimileyin "Türkîce" derlerdi Elsine-i Selaseciler...<br /><br />Kuzey Afrika'da resmî dil Arapça ancak hâlâ yerli dilleri olan Amazigh, Tamazigh gibi dillerin tümü yaşıyor ve kullanılıyor. Ne Arapçanın ne de Fransızcanın yayılışı ve resmî oluşu bu dilleri yok edememiş. <br /><br />Belki Cumhuriyet ilan edilmeseydi, resmî dil "Elsine-i Selase", ya da dediğiniz gibi Abdülhamit resmî dili Arapça yapsaydı Arapça, ya da tarih farklı aksaydı Yunanca olabilirdi, ancak yine de bu topraklarda özellikle bizim Yörükler başta olmak üzere anadili Türkçe olan ciddi bir nüfus yine olurdu, 11-15 milyon arası anadili Türkçe olan bir halk yine olurdu, bu kez bizim Yörükler resmî dili Elsine-i Selase, ya da Arapça, ya da Yunanca olan devlete varlığımızı ve dilimizi kanıtlamaya uğraşırdık, belki bize "Deniz Osmanlısı" ya da "Kır Yunanı" falan denirdi, ancak direnir, varlığımızı kabûl ettirirdik merak etme :)Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-1482109060556449302018-06-07T09:32:48.722+03:002018-06-07T09:32:48.722+03:00"Trakyalı birinin hamurunda Urartuluk yoktur ..."Trakyalı birinin hamurunda Urartuluk yoktur örneğin, ya da yarı Aydınlı, yarı Manisalı bir Yörük olarak benim hamurumda Kommagenelik, Araplık, Ermenilik ya da Kürtlük yok. " Sen öyle san:<br /><br />https://waitbutwhy.com/2014/01/your-family-past-present-and-future.html<br /><br />"...tüm bunlara karşın birbirlerini "kardeş" ve hatta "soydaş" kabûl ediyorlar, neden? Çünkü ortak bir "dilleri" var..." "..., "dil" nedeniyle bu üç halk birbirlerini kardeş olarak "görebilir", önemli olan dil bazlı etnik kimliktir...." İrlandalılar, Kanadalılar, Kenyalılar, Malezyalılar, Hintliler, İsviçreliler, İranlılar, Arjantinliler, Mozambikliler bu önermeye şiddetle itiraz ederlerdi. Bir İrlandalı'ya "sen İngilizce konuştuğuna göre İngilizsin" derken orada olup seyretmek isterdim. <br /><br />İşin özü şu: millet uyduruk bir kavram. Bize avcı-toplayıcı atalarımızdan miras kalan aidiyet dürtüsünün sömürülmesine gidiyor kökü, uzun hikaye. Tarihi süreçler sonucu bir devlet ortaya çıkıyor önce. Sona o devlete bir halk ve dil uyduruluyor. Önce devlet, sonra halk, sonra dil şeklinde sıralama, tersi değil.<br /><br /> İbranice, İtalyanca, standart Almanca,vb 150 yıl önce var olmayan dillerdi. Portekiz olmasa idi Portekizce (İspanyolca'nın bir lehçesi, tıpkı Katalan lehçesi gibi) olmazdı. Fransa olmasa idi, Fransızca olmazdı. <br /><br />Moğollar 13.yy'da Anatolya'yı işgal etmese idi Türkçe değil Farsça konuşuyor olacaktık. 2.Abdülhamit, düşündüğünü uygulasa ve Arapça'yı resmi dil yapsa Arapça konuşuyor olacaktık. Latinler Konstantinoupolis'i işgal etmese belki Yunanca konuşuyor olacaktık. <br /><br />Biraz rastgele bu dil işleri.Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-19010381852168698682018-06-06T21:14:13.088+03:002018-06-06T21:14:13.088+03:00İhtiyaçtan değil hocam. Hakikate daha uygun diye. ...İhtiyaçtan değil hocam. Hakikate daha uygun diye. <br /><br />Gerçi rahatlama da getirir. Gerginlikten yer adlarından bile korkuyoruz baksana. <br /><br />Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-67014142394765871542018-06-06T01:44:05.573+03:002018-06-06T01:44:05.573+03:00Sayın Köroğlu, "Anatolyacılık veya Anadolucul...Sayın Köroğlu, "Anatolyacılık veya Anadoluculuk" için artık bir ihtiyaç var mı ki? ne kaldı ki geriye? Kürtler mi? bunca zaman dır ve canhıraş bir şekilde dile getirilmeye çalışılıp vede söylenemeyen bu kavramlar sadece Kürtler kopmasın diye mi ? acaba Kürtler kopar mı ? yoksa Kürtler in umurunda değil mi böyle işler ve hatta Kürtleri bir şey sayıyor mu Türki kesim? (Millet,Güç,Adam) vb. Kürtler koparsa kıyamet mi kopar? Ve yahut Kürtler veya Türkler Anatolyalı mı? <br /><br />Ne kadar da Ulus devletler,Şirketler vb. olguların desteği ile Globalleşme vb. gibi döngülere'de girsek, Tarih tekerrür'den ibaret haller çizdiğinden dolayı, yeniden küçük kavimlere bölünme yolunada gidebilir İnsanlık,Çünkü eğitim ve insan kalitesi arttıkça kişisel manada Diller,Soy-köken ve hatta genetik ve Fenotip var oluşlar bile, kişiler ve topluluklar nezdinde kıymetleniyor vede ayrıcalık olarak algılanıyor. Bir nevi yok oluşa direnme olduğundan dolayıda desteklediğim bir durumdur bu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-10537563671938035662018-06-06T00:00:07.447+03:002018-06-06T00:00:07.447+03:00Bizde, bir arada yaşamak için ille de aynı etnik k...Bizde, bir arada yaşamak için ille de aynı etnik kökenden, ya da aynı anadilden, ya da aynı din ve mezhepten olmak gerektiği sanılıyor, öyle düşünülüyor, böyle olursa hiç sorun çıkmaz sanılıyor, bundan dolayı da fantastik fikirler öneriliyor. Yok Osmanlıcılık, yok Anadoluculuk gibi... Al Fetöcüler de Sünni Müslüman, Ak Reyizciler de Sünni Müslüman, hepsi "Osmanlı Torunu", nasıl geçiniyorlar? İyi mi? Değil, çünkü "hukuk" nedir bilmiyorlar, iki taraf da hak nedir, hukuk nedir, eşitlik nedir, umurlarında değil, tam bir Ortadoğulu iki taraf da.<br /><br />İster "Anatolyancılık"ta birleşin, ister "Hatticilik"de (bu toprakların bilinen en eski adı Hatti'dir), hukuk olmadığı sürece demokrasi olmaz, demokrasi olmadığı sürece de özgürlük olmaz, huzur olmaz. Ülkeyi kim ele geçirecek, kim hukuğu kendinden olmayanları yok etme aracı olarak kullanacak didişmesi son bulmaz. Yani, Osmanlıcılık, Anadoluculuk gibi fikirler boş Ortadoğulu fikirleridir...<br /><br />Oldu da yarın sizin gibi Türk alerjisi olan "Anatolyancılar" ülkeyi ele geçirdiler, bu Ortadoğulu zihniyetiyle bu kez benim gibi Türkleri inim inim inletirsiniz, "Siz Türk değilsiniz, siz denizde trük, trük diye yüzerken Türk olmuş deniz Anatolyanlarısınız" diyerek kimliğimizi, dilimizi inkâr edersiniz, aşağılarsınız, ki aşağılamaya çalışmışsınız da aklınızca, yazınızda Türkçe için, "Gelişkin bir dil de değil" demişsiniz, dilbilimcisiniz ya :) otorite konuştu... Daha "sen" ile "siz"in farkı olmayan İngilizce "gelişkin" mi meselâ? :)<br /><br />Büyük annem kalçasını çatlatmıştı, doktor kendisine tedavi sürecinde yürümesine yardımcı olması için "yürüteç" vermişti, tabii doctor "yürüteç" değil "walker" demişti, ben de "Onun Türkçesi yürüteç değil mi doktor bey?" deyince, "Onun Türkçesi yok ki?" demişti, ben de "yürüteç" dedim ve ekledim, "İngilizce olan walker "yürüyeç, yürüyen, yürüyücü" demektir, oysa "yürüteç" bir kişinin "yürümesini sağlayan şey, aygıt" anlamına gelir, zira bu zımbırtı kendi kendine yürümüyor ki "walker" olsun, asıl "yürüteç"in İngilizcesi yok demiştim. Dut yemiş bülbül misâli uzaklara daldıydı doctor jiwanım :)<br /><br />Hadi şimdi ödevinize iyi çalışın, hangi dil "gelişkin" hangi dil "gelişmemiş" bir daha düşünün bakalım...Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-31365339637941359362018-06-05T23:59:45.833+03:002018-06-05T23:59:45.833+03:00Ayrıca sap saman hepsini çorba etmişsiniz, hamurum...Ayrıca sap saman hepsini çorba etmişsiniz, hamurumuzda Göbeklitepe de var, Ermeni de var, Rum da var, Doğu Akdeniz de var deyip saymışsınız, ancak nedense Türklük demeyip ayıp olmasın diye "Türkçe" demişsiniz. Sizi bilmem, sizin hamurunuzda Türklük olmadığı belli, bu denli Türk karşıtı olmanızdan anlaşılıyor, ancak benim hamurumda Türklük de var, dediğim gibi "kendi adınıza" konuşunuz. <br /><br />Ayrıca Göbelitepe "Anatolya" sınırları dışında kalıyor, Anatolya Fırat'ta biter, Trakya'yı da kapsamaz. Dedim ya sap saman karıştırmışsınız, Trakyalı birinin hamurunda Urartuluk yoktur örneğin, ya da yarı Aydınlı, yarı Manisalı bir Yörük olarak benim hamurumda Kommagenelik, Araplık, Ermenilik ya da Kürtlük yok. Bu etnisitelerle bir zorum olduğu için yazmıyorum, hakikaten yok, olsa dükkan senin. Benim hamurumda olsa olsa Lidyalılık, Frigyalılık yani özetle Rumluk olabilir Türklüğün yanında, ancak Lazlık ya da Trakyalılık da yok meselâ, yani "Herkesi bir torbada toplayalım" mantığı doğru değil, tutmaz.<br /><br />Bir ülkede sorunsuzca yaşayabilmenin yolu, "Herkesin birazcık ötekinden de olması" değildir, bu Ortadoğulu mantığıdır. Bir arada yaşayabilmek için ortak bir kimlik olsun fikri... Yanlış bir fikir, gereksiz de. Bir arada yaşayabilmenin yolu "hukuk"tur sadece, hepsi bu. Devletin bir kimliğe, dile, dine torpil geçip, diğerlerini vatandaştan saymaması sorun çıkarır. Yoksa benim Türklüğümden kime ne? Bu ülkede Ermeni de var, Kürt de var, Çerkes de var diye ben Türk olmaktan vaz mı geçeceğim? Ne münâsebet? Bu ne saçma bir görüştür, ülkenin çoğunluğu Türk diye Ermeni Ermenliğinden, Kürt Kürtlüğünden vaz mı geçiyor? Ya da geçmeli mi? Tabii ki hayır.Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-53271827783491876322018-06-05T23:59:32.239+03:002018-06-05T23:59:32.239+03:00Azerbaycanlılar da bizim için "kardeş", ...Azerbaycanlılar da bizim için "kardeş", Azerbaycan Türkçesiyle "qardaş"tır, sizin için olmayabilir. Kazaklar da daha uzak olmakla birlikte bize bir Alman'dan, bir Japon'dan, bir İngiliz'den çok daha yakın bir halktır, hem dilce hem de kültürce.<br /><br />İşi sadece genetiğe dökecekseniz teziniz yine çuvallar. Yani bu topraklara "Anatolya" demenin hiçbir anlamı yoktur, Türkiye demek gibi bir şey. Sonuçta "Anatolya" 2000 yıl önce bu topraklara kolonici olarak gelmiş, bir avuç Helen'in verdiği ve "doğu" demek olan saçma sapan bir söz. Neden "Türkiye" değil de bir önce adı kullanalım? Hadi bizler genetik olarak çok fazla Turkic değiliz de ondan desek, iyi de genetik olarak Indo-European da değiliz ki, bu topraklardaki en baskın genler Türklerde de, Kürtlerde de, Ermeni ve Rumlarda da "J2" genleridir, bu gen Indo-European değil, dolayısıyla Helen de değildir. Bu genden sonra taşıdığımız ikinci en yoğun gen ise "G" genleridir ki bu gen de Indo-European değil, Kartvelian yani Gürcü, Laz, Svan, Mengrel genleri, ayrıca Orta Asya'da da yoğun sayılır.<br /><br />Uygurların meselâ taşıdıkları en fazla gen de "J2"dir, %35 ile birinci sıradadır. Biz Anadolu Oğuzlarında da %26 "J2" var. <br />Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-89219788380315589332018-06-05T23:59:15.044+03:002018-06-05T23:59:15.044+03:00Fransa'da da aynı durum söz konusudur, Bretonl...Fransa'da da aynı durum söz konusudur, Bretonlar, Alsaslılar, Korsikalılar, Basklar ve Oksitanlar asla "Fransız'ız demezler, her birinin birer dili ve dolayısıyla kimliği var. Yani "Fransız kimliğini Fransa" değil, "Fransızca" oluşturmuştur.<br /><br />İtalya'da da benzeri bir durum vardır, ortak bir "İtalyan" kimliği yoktur. Bir sürü İtalik dil vardır ve her dilin konuşucusu kendini o dil ile betimler. Bir arkadaşım Napoli'de okuyordu, yanına gitmiştim. Meselâ Napoli'de İtalyanca "bilmeyenler" var, evet yanlış okumadınız, adamlar "Biz Napolitanız" diyorlar, çünkü Napolice "Napolitano" adlı bir dilleri var, Siciliano, Veneto vb. bir sürü İtalik dil söz konusu. Hatta yolda bir adama adres sormuştu arkadaşım ve "İtalyancayı çok iyi bilmiyorum" demişti, Napolili adam gülerek "Sorun yok, ben de İtalyancada iyi değilim" demişti :)<br /><br />Yani, bizler bal gibi "Türk'üz", siz olmayabilirsiniz, kimse Türk olmak zorunda değil tabii, ancak "kendi adınıza" konuşunuz, ne "olmadığınızı" söylüyorsunuz, "Ben Türk değilim" derken (ki bu cümle bile Türkçe), o hâlde ne "olduğunuzu" da söylerseniz daha sağlıklı tartışabiliriz, ancak öyle "Anatolyan" gibi fantazilere girmeyiniz, ha "Anatolyanca" diye bir diliniz var da biz bilmiyorsak tamam, o zaman Anatolyan olabilirsniz tabii.Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-84258891825691766692018-06-05T23:58:57.739+03:002018-06-05T23:58:57.739+03:00Yeni bir "Mit İnşası Girişimi", ancak as...Yeni bir "Mit İnşası Girişimi", ancak asla tutmayacak bir formül. Bir kere şunu atlıyorsunuz, ulus olabilmenin ilk koşulu bir dilin olmasıdır, genetik köken ya da coğrafya çok daha önemsiz şeylerdir.<br /><br />Söz gelimi Yunanistanlılar, Kıbrıslılar ve Pontuslu Rumlar genetik olarak birbirleriyle "hiçbir ilgileri olmayan" insanlar, gerek tarihî, gerekse coğrafî olarak da oldukça "ilgisiz" yerlerde yaşıyorlar, ancak tüm bunlara karşın birbirlerini "kardeş" ve hatta "soydaş" kabûl ediyorlar, neden? Çünkü ortak bir "dilleri" var. Haklılar da, Kıbrıslıların genetik olarak Levantlı Araplardan, kuzey Yunanistanlıların Bulgarlardan, güney Yunanistan-Moralıların kuzey Afrikalılardan ve Pontusluların da Gürcülerden "hiçbir" genetik farkları olmamasına bakmadan, "dil" nedeniyle bu üç halk birbirlerini kardeş olarak "görebilir", önemli olan dil bazlı etnik kimliktir.<br /><br />İspanya'da yaşayana "İspanyol", İtalya'da yaşayana "İtalyan" denir çünkü dilleri var, ancak sözde Anatolya'da yaşayana *Anatolyan denemez, çünkü *Anatolyanca diye bir dil yok.<br /><br />Ayrıca İspanya'da yaşayan herkese İspanyol denmiyor, yalnızca anadili Castiliano olanlara İspanyol deniyor. Söz gelimi Galiçyalılar, Katalanlar, Aragonlar ve Basklar kendilerine asla İspanyol demezler. Çünkü her birinin sırasıyla ve kendi "dillerinde": Galego, Català, Aragón, Euskara denen dilleri var. Bir de yine aynı yarımadada Portekizliler var meselâ, çünkü onların da kendi "dillerinde" Português denen bir dilleri var. Yoksa sizin mantığınızla hepsine birden "İberyan" der geçilirdi.Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-25302852184506905122018-06-05T19:28:15.823+03:002018-06-05T19:28:15.823+03:00Osmanlıda da ayrımcılığın en halisi ve muhlisi var...Osmanlıda da ayrımcılığın en halisi ve muhlisi vardı, Din ayrımcılığı kimi bölgeler de özellikle Balkanlar ve Anatolya'da zirvelere oynuyordu velhasıl lisan boyutuna inilmemiş'ti. Ve ne zaman ki İttihatçılar ve Kemalistler ortalığa döküldü Lisana değinilerek fıtrata ve var oluşa dokunuldu, işte o zaman kıyamet koptu, şerrin önü açıldı.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-24708664516824342752018-06-05T14:10:54.699+03:002018-06-05T14:10:54.699+03:00Yaşaa!Yaşaa!Köroğluhttps://www.blogger.com/profile/02639921134458831991noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-33663821669243280942018-06-05T00:04:53.130+03:002018-06-05T00:04:53.130+03:00Anatolya ortak vatan,hepimiz anatolyan!Anatolya ortak vatan,hepimiz anatolyan!Oğuz Mahmut Buluthttps://www.blogger.com/profile/00635881830120140621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-52860496125102832802018-06-04T20:17:39.407+03:002018-06-04T20:17:39.407+03:00Bilgilerinizi paylaştığınız için müteşekkirim size...Bilgilerinizi paylaştığınız için müteşekkirim size sayın Sevan Nişanyan.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07878409993460452663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-54055653372197949732018-06-02T14:00:55.399+03:002018-06-02T14:00:55.399+03:00Sayın Oğuz
Yorumunuz için teşekkürler.Ön bulgar-t...Sayın Oğuz<br /><br />Yorumunuz için teşekkürler.Ön bulgar-türk dilindeki ö ve kö kökleri ve bunlardan türeyen sözcükleri bilmiyordum,aydınlattığınız için sağolun.Umarım Sevan bey'de bunu dikkate alır ve etimoloji blogunda düzenleme yapar.<br /><br />Yalnız bazı eleştirilerim var.Ön Bulgar türk dilinde kelime başı y olarak varsayılan sesin S türevi bir ses olması daha doğru ve hakasçada bildiğim kadarıyla oguzca ortak olan y başlı kelimeler c olarak söylenir.<br />Ama yağ kelimesinin,özünü çıkarmak anlamında Sa-(ya- degil)kökünden geldiği doğru.Anadoluda gezinti yazısında paylaştığım linklerde daha fazlası var.İlginizi çekebilir.<br /><br />Ön Bulgar türk dilinin anavatanı olarak ob-irtiş havzasındaki baraba stepleri dilbilgisel ve arkeolojik olarak en güçlü aday.Genetik araştırmalara göre baraba steplerindeki insanlar 6000-1500 MÖ yılları boyunca disardan bir müdahale olmadan bir yaşam sürmüş ve teknolojileride aşamalı olarak otokton bir evrim geçirmiş.En son,bronz çağında Hint Avrupalılar Orta Asya'ya gelmeden öncede Seima-Turbino denen atlı göçebeli ve bronz işlemeli bir kültür kurmuslar.HA'lar orta Asya'ya gelince onlarla karışmış lar ve sonradan Ön türkler doğuya altaylara ve Moğolistana göçmüşler,Ön Bulgarlar ise batıya.İnternette baraba steplerindeki genetik ve arkeolojik çalışmalar ve seima türbino fenomeni ile ilgili birçok bedava makale var.İngilizceniz varsa okuyabilirsiniz.<br /><br />İyi günler.Memhttps://www.blogger.com/profile/18187296722668110917noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-70470641737046301312018-06-02T02:29:33.384+03:002018-06-02T02:29:33.384+03:00Gelinen noktada RTE ve dindarlar kendi mitlerini t...Gelinen noktada RTE ve dindarlar kendi mitlerini televizyon ve gazeteleri üzerinden sağlamlaştırdılar. Buna karşın diğer cepheler de sosyal medya Twitter ekşisözlük vs. üzerinden pembe boyalı mitlerini günde binlerce kere farklı şekilde üreterek tazelediler. Ayrışma süreci bu sayede çok hızlı gelişti. Önümüz karanlık hayırlısı olsun.Recep Altinkayanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-74624239103614625172018-06-02T01:15:44.425+03:002018-06-02T01:15:44.425+03:00Sevan hocam bence sizde yazılarınızı tarafsız bir ...Sevan hocam bence sizde yazılarınızı tarafsız bir gözle okusanız aynen laedri'nin söylediklerini anlarsınız.Yusuf Karakuşhttps://www.blogger.com/profile/08770620825139411787noreply@blogger.com