tag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post2752317096447735213..comments2024-03-14T05:46:12.092+03:00Comments on Sevan Nişanyan / En son yazıları: Anadolu RumlarıSevan Nişanyanhttp://www.blogger.com/profile/11368801692909214434noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-42208677195486163742021-10-25T11:52:44.122+03:002021-10-25T11:52:44.122+03:00Sevan hoca Murtuna için biraz geniş bilgi verebili...Sevan hoca Murtuna için biraz geniş bilgi verebilirmisinizAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/04957061611998255693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-12456890760646909152020-09-15T11:04:28.481+03:002020-09-15T11:04:28.481+03:00Kavim veya topluluk değil bir devlettir. Musul yör...Kavim veya topluluk değil bir devlettir. Musul yöresinde hüküm sürmüştür. Yazı dilinde Doğu Aramicesi (Asurice) kullandıkları ve en azından bir dönem Yahudi dinini benimsedikleri anlaşılıyor.<br /><br />Amaduni'lerle bir alakasını duymadım.Sevan Nişanyanhttps://www.blogger.com/profile/11368801692909214434noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-8506875977926686082020-09-15T11:01:06.874+03:002020-09-15T11:01:06.874+03:00Köyünüzün adı Çağlayanlı değil Çağlayan. Elbette Y...Köyünüzün adı Çağlayanlı değil Çağlayan. Elbette Yer Adları Sözlüğü'nde mevcut: https://nisanyanmap.com/?y=tev<br /><br />'Ermeni milliyetçisi' zannetmeniz de, köyünüzün adını bile doğru dürüst bilmemenize yol açan aynı özensizliğin sonucu olmalı.<br /><br />Bunca cehaletle, köyünüzdeki yazıtları okusanız ne olacak, okumasanız ne olacak?Sevan Nişanyanhttps://www.blogger.com/profile/11368801692909214434noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-3852932221791967592020-09-14T22:09:54.971+03:002020-09-14T22:09:54.971+03:00Saygı değer hocam ben ERZURUMDAN yazıyorum.Her ne ...Saygı değer hocam ben ERZURUMDAN yazıyorum.Her ne kadar da sizin bir Ermeni milliyetçisi olduğunu duşünsemde bilginize hayranım.Ancak ne hazırlamış olduğunuz harita benim köyüm ile bir bilgi yok.<br /><br />Benim köyüm TORTUM şelalesinin olduğu yer eski adı TEV yeni adı caglayanli.<br /><br />Ancak ben yaptırmış olduğum DNA testinde ise özellikle %35 RUM olduğum %40kafkasya(büyük ihtimal ile Türk )çıktım.Ancak benim dedem ve evlendiği eşi gürcü yani gerek uzundere gerek TORTUM ve Yusufelinde gürcü var.<br /><br />Size sorum bizim bu köyün en eski sahipleri kimdir.Mesala bazı harabelr var üzerinde Hac işaretleri var.Yazılar var ne ERMENİCE NE GÜRCÜ DILI NEDE ARAPCA LUTFEN SORUMA CEVAP VERİNAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-48270293833197534802020-01-06T22:15:18.159+03:002020-01-06T22:15:18.159+03:00Bir yere gitmedik. Ben aslen denizliliyim hemde ye...Bir yere gitmedik. Ben aslen denizliliyim hemde yerlisi Çal ilçesinden sülalem oradan. Şu anda son yirmi yildir ingilterede ikamet etmekteyim. Hep merak etmisimdir DNA testi yaptırdım. %55 yunanlı ve güney italyan cıktı. %20 orta asya.Diger kalan yüzdeler ashkenazi yahudi ve batı asya cıktı. Yaptırdığım DNA testi bilimsel ve doğrudur. Sonuçlar şaşırtmadı Türk olarak yetiştirildim ama benim atalarım Osmanlı Helenik halktanmışız.kisacasi asimile olmuşuz yada devşirme.Cokdafifihttps://www.blogger.com/profile/05333982833562675673noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-40160671758394910932018-06-10T00:54:10.480+03:002018-06-10T00:54:10.480+03:00@7 Haziran 2018 20:28'de yazan adsız
J'ni...@7 Haziran 2018 20:28'de yazan adsız<br /><br />J'nin Rum ve Ermenilerde de en çok görülen haplogruplardan biri olduğunu hatırlatırım. Bu coğrafyadan olup da J'si yüksek oranlarda olmayan bir halk bulamazsınız.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-60770159775878068002018-06-07T20:28:03.657+03:002018-06-07T20:28:03.657+03:00@Horasanlı
Genetik hakkın da bilmeniz gereken en ...@Horasanlı <br />Genetik hakkın da bilmeniz gereken en baştaki şeyi söylüyorum.<br />Ne çekti ise bu topraklar ve tüm İnsanlık J Haplogroup geninden çekti, Bu gen; 1915 de Ermeni ve Rum toplumunu aciz ve güçsüz bıraktı ve parçalanmasına sebep oldu. Anadolu da ki diğer toplumları Ahlaksız,arsız vede zekasız yaptı. Malumunuz bu genin çok orijinal sahipleri ve sakinleri şu an orta doğuda ve güneyde yaşamakta olup Dünyaya hükmettiklerini sanmakta (Jews,Turks and Arabics J1-J2) Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-38325636313493573482018-06-07T05:21:04.888+03:002018-06-07T05:21:04.888+03:00@Horasanlı
Karluklar bugünkü Özbekçe ile Uygurcan...@Horasanlı<br /><br />Karluklar bugünkü Özbekçe ile Uygurcanın atası olan dili konuşan Türki halktır ve Orta Asya'da Oğuzların komşularından biriydiler. Zaten Müslüman olanlarına bir dönem Müslüman Oğuzlara dendiği gibi Türkmen/Türkman denmiş. Bugün kendisine Oğuz diyen halk da yok, değişik grupların torunları zamanla değişik şekillerde organize olup değişik isimler alabiliyor, pastoral göçebe toplumlar oldukça akışkandı.<br /><br />İngilizlerin taşıdıkları genetik karışımlar üzerine dünya kadar genetik makalesi var. Ve hayır, Yunanlar ve Ermenilerin geçmişteki genetiklerini ve geçirdikleri genetik değişim ve karışımları irdeleyen makaleler de var. Belli ki genetik literatürünü pek takip etmiyorsunuz. İşin siyasi ya da ideolojik boyutu ise beni ilgilendirmiyor, ben genetikle ve gerçeklerle ilgileniyorum.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-20927835555316762272018-06-07T00:21:58.786+03:002018-06-07T00:21:58.786+03:00Sevan bey şu horasanlılık mevzusunda bildikleriniz...Sevan bey şu horasanlılık mevzusunda bildikleriniz nelerdir anadolu coğrafyasında birçok insan aslının horasandan geldiğini söylüyor bildiklerinizi bizimle paylaşır mısınızHorasanlıhttps://www.blogger.com/profile/06384521264769510772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-45752628193058951472018-06-07T00:19:15.857+03:002018-06-07T00:19:15.857+03:00Genetik konusunda neredeyse 0 bilgim var siz baya ...Genetik konusunda neredeyse 0 bilgim var siz baya kafa patlarmışsınız saygı duydum ancak şu karluk mevzusu bana tuhaf geldi bildiğim kadarıyla şu an karluk denilen ve türkçe konuşan bir toplum da yok kendi çapımda yaptığım araştırmaya göre karluklar şu an hindistan be pakistanda yaşayan kendini türk olarak kabul eden ama hintçe konuşup o kültüre uyum sağlamış bir halk olarak yaşıyor neye göre karluk geni çıkarmışlar ve bu geni nasıl bulmuşlar ilginç olmayan bi milletin geni yani😁her neyse ben ve bizim millet bu genetik işlerden anlamaz asıl mesele şudur ki uzun zamandır türklük üzerine sürekli gidiliyor türksen başka milletten geliyorsun birsürü millete soykırım yapıyorsun başka milletlerin bize yaptıkları görmezden geliniyor neredeyse türküm demek faşistlik boyutuna geldi biz neden durduk yere türklüğün karışım olduğunu irdeliyoruz neden alman ingiliz değil de türk bunda ben bir kötü niyet olduğunu düşünüyorum ve bence ben gibi düşünen birçok insan var neyse anadolu coğrafyasında türk milleti var ve türkün adını da veren tarihte iyi ve kötü yanlarıyla birlikte biziz orta asyada hala göktanrı inancında olan bir avuç saf denilen bence onlar da saff değildir türklüğe ne katkısı olmuş ki onlara özenelim bir de biz karışımız bizim komşu milletler saf millet oluyor nedense biz burda bir rumun veya ermeninin nasıl oluştuğunu incelesek adamlar kesin yüzde yüz saf çıkar😁 bi makalelik yazı çıkmaz bu ve bunun gibi yazılar türk milliyetçiliğini kırmaz daha da körükler velhasıl herkes yerinde mutlu olsun saygılarHorasanlıhttps://www.blogger.com/profile/06384521264769510772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-82278864673876208182018-05-11T18:41:58.007+03:002018-05-11T18:41:58.007+03:00Muhterem Sevan Hocam; şu "Adiabene" deni...Muhterem Sevan Hocam; şu "Adiabene" denilen kabile,topluluk ve yahut devlet kimdir,Yahudiler ile teması nedir? Asuri,Kürt,Ermeni ve hatta Amatuni hanedan ailesi ile bağlantı ve ilişkileri nedir? Kimdir bunlar? Ayrıntılı bir yazı dizisi veya detaylı cevap istiyoruz sizden.Teşekkürler.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-55380376352356291662018-05-10T07:24:03.633+03:002018-05-10T07:24:03.633+03:00@merakli
Senli benli konuşmam saygısızlıktan ya d...@merakli<br /><br />Senli benli konuşmam saygısızlıktan ya da fikirlerine katılmamaktan değil, bunu ben birçok kişiyle yapıyorum, ama sen öyle algılıyorsan tamam, bundan sonra sana siz diye hitap ederim.<br /><br />Gökçümen'in çalışması ve onu yorumlama tarzınızla alakalı yaptığım eleştirilere cevap veremediğinizi ve onun yerine beni söylemediğim şeylerle (%8 Orta Asya kökeni iddiası gibi) eleştirdiğinizi görüyorum. %8 Anadolu Türklerindeki ortalama Doğu Avrasya kökeni için verdiğim rakamlardan biriydi, bunu %9 ya da %10'a çekmek de mümkün, ama dediğim gibi o Doğu Avrasya kökeni ile ilgili, Orta Asya genleri Doğu Avrasya'dan ibaret değil. Timuçin'in Orta Asya kökeni için %3 gibi bir rakam verdiğini hiç hatırlamıyorum ki ilgili blog yazılarının hepsini okudum.<br /><br />Çevre halklarda Türki miks vardı da biz mi görmedik? Çok komik oluyorsunuz. Genetik sonuçlara bakıp Türki miksin çevre halklarda çok geniş bir yayılma gösterdiğini iddia etmek mümkün değil, ideolojik bir saplantınız yoksa tabii. Buyrun genetik sonuçlar:<br /><br />https://drive.google.com/file/d/0B9n4j3PQ81RcNGpTODFXQVhNWFk/view?usp=sharing<br /><br />Anadolu Yunanları/Rumları bu analize dahil değil, ama onların da genetik analizlerinde Türki miks taşımadıkları görülüyor. Onlarda bile Türki miks çıkmazken Suriye Araplarında, Ermenilerde filan çıkmamasını doğal karşılamak lazım. Orta Asya'dan gelenlerin genetik katkısı Anadolu ve Balkan Türkleri ile Azerilerde de kısıtlı çıkıyorken çevre halklarda hiç çıkmaması da doğal. Tarihten anlayan biri bu sonuçlara şaşırmazdı, tabii ideolojik bir körlük içinde değilse.<br /><br />Karluklar buraya gelen Oğuz/Türkmenlerin birebir aynısı bir genetikteydi demedim hiçbir zaman, gelen Oğuz/Türkmenlerin Karluklarla bugünkü Özbekler arası bir genetikte olduğunu düşünüyorum ve bunu forumlarda da belirttim.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-12558162265305800772018-05-09T05:33:40.385+03:002018-05-09T05:33:40.385+03:00Onur Bey siz kendi düşüncelerinizi paylaşmadığım i...Onur Bey siz kendi düşüncelerinizi paylaşmadığım için çok saygısızca konuşuyorsunuz bunu değiştirmenizi dostça tavsiye ederim. Senli benli konuşmak yanlış, buna dikkat lütfen.<br /><br />2.si ben Gökçümen çalışmasını çarpıtmadım. Olduğu gibi aktardım. Gökçümen Asya göçünü Uzak Asyalı kaynaklar üzerinden hesaplıyor. Bu çok önemli bir detay zira "Ortadoğu" ve "Akdeniz" coğrafyalarında ne kadar karışmışlık olduğunu bilmiyoruz. Örneğin 100% "Ortadoğulu" olan bir Suriyeli'de hiç mi Orta Asyalılık yok? Olmaz olur mu? Oralarda çok fazla Türk vardı eskiden. Ya da Ermeniler'de hiç mi Asyalılık yok, ya da Aşkenaz Yahudileri'nde. Bunların hepsi zamanında Türklerle gen alış-verişinde bulundu.<br /><br />O zaman kök topluluk olarak en uzak coğrafyaları almak mantıklı. Günün sonunda bütün genetik analizler bize göreceli sonuçlar veriyor. Yani Türk genleri Ortadoğu coğrafyasına çok yayıldıysa artık her toplulukta bazı ortak Türk genleri varsa ama bu ortak genlerin kökeni Asya ise bunu ancak Avrupalılarla karışmamış Asyalılar ve Asyalılar'la karışmamış Avrupalı popülasyonları kullanarak bulabiliriz.<br /><br />Bu durumda Gökçümen'in verdiği sonuçlar da relatif olsa da Anadolu'nun Uzak Asyalılığı'nı daha iyi anlayabilmemizi sağlayabilir. <br /><br />Siz asıl kendi ideolojik saplantınızdan bunu görmüyorsunuz. Türkiye'ye gelenlerin Karluklar'a benzer olduğu belli değil, bu sizin inancınız ama desteği yok. Ahlat kazılmadan buraya ilk Türkçe'yi getirenlerin kim olduğu belli olmaz. Tahminen ilk atalarımız Karluklar'ın İranlılar ile daha da çok karışmış versiyonlarıydı. Yani Orta Asya'dan gelenler daha da çoktu. <br /><br />Ancak sizin için %20'lere gelmekte bir başarı. Başka forumlarda önceki yıllarda yazdıklarınız %8'i geçmiyordu. Timuçin Binder de %3 iddia ediyordu. <br /><br /><br />meraklihttps://www.blogger.com/profile/12986262490440486319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-56219074694976364232018-05-08T23:57:15.827+03:002018-05-08T23:57:15.827+03:00@merakli
Bir sürü Avrupalı seyyahlar ve yerli Erm...@merakli <br />Bir sürü Avrupalı seyyahlar ve yerli Ermeni Gezgin ve tarihçiler Müslümanlaşma ve Türkleşmeler hakkında bölge-bölge ve köy-köy Notlar, Yazılar ve Hatıratlar tuttular, özellikle Doğu Anadolu nun bir kısmı ve Karadeniz bölgesi anlatıları mevcuttur.Tabi genel olarak yeterli mi? değil gibi ve yazılanların, erken dönem Yakın çağdan sonra olması da garip ama gerçek gibi, sanki Avrupa da yaşanan Rönesans'ın bir etkisi gibi de düşünülebilir yazıya geçirilen vakalar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-60141263451473827682018-05-08T16:41:58.958+03:002018-05-08T16:41:58.958+03:00@merakli
Ben Gökçümen çalışmasını metodolojisinde...@merakli<br /><br />Ben Gökçümen çalışmasını metodolojisinden dolayı eleştirdim. Ayrıca senin onun sonuçlarını yanlış yorumlamanı veya çarpıtmanı eleştirdim. Anadolu'daki Orta Asya göçü katkısını sen de, ben de tam olarak bilmiyoruz, antik DNA testleri arttıkça ve özellikle de bin yıl öncesi civarının Oğuz/Türkmenlerine antik DNA testleri yapıldıkça net oranlara ulaşabileceğiz. Antik DNA testleri devrinde Gökçümen'in eskide kalmış ve metodolojisi hatalı olan çalışmasını tekrar tekrar dile getirmen tuhaf. Üstelik Gökçümen'in %21,7 rakamı ile hesaplamaya çalıştığı şey ile benim nMonte analizlerimde hesaplamaya çalıştığım şey farklı. Benimki doğrudan Orta Asya göçü ile ilgili.<br /><br />Hatırlatma babında Gökçümen çalışması ve senin yorumuna eleştirim:<br /><br />"Gökçümen’e gelince, onun yaptığı analizler de modern halklara dayanıyor, antik DNA verileri kullanmıyor ve çalışmasının hiçbir yerinde Oğuz/Türkmenlerin Türkiye genetiğine katkısı şu kadar olmuştur gibi bir ifade kullanmıyor. Çıkan sonuçlara şaşırdığı kanısına nereden kapıldın onu da anlamadım. %21,7 diye verdiği yüzde önemli oranda Türkiye’deki yerli genetik tesirini de içermektedir, zira Gökçümen analizinde Türkiye’yi Anadolu Yunanları ve Ermeniler gibi yakın genetikte halklarla kıyaslamak yerine Anadolu genetiğinden uzak olan Toskanalılar ve İberyalılarla kıyaslamaya kalkmış. Yoksa sen de biliyorsun ki Türkiye’deki Türklerde ortalama Doğu Avrasya genetiği %10’u anca buluyor, %20’yi geçenler çok çok az. O yüzden senden ideolojik amaçların için Gökçümen’in çalışmasının sonuçlarını ve diğer genetik sonuçları çarpıtmamanı rica edeceğim."<br />Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-55265069815612921082018-04-30T20:35:13.097+03:002018-04-30T20:35:13.097+03:00Onur Bey,
Bakın kendiniz de daha önce reddettiğini...Onur Bey,<br />Bakın kendiniz de daha önce reddettiğiniz Gökçümen sonuçlarına varıyorsunuz. İstanbullular Kayserililer'den biraz daha fazla step genine sahip. Gökçümen'in hesapları Anadolu'ya en azından %21.7'lik Asya göçü olduğunu göstermişti, sizin Karluklu antik arkadaş da bunu destekliyor. Ki biz Karluk değil Oğuz'uz. <br /><br />Anadolu'ya büyük Türk göçü yaşandığı açık.meraklihttps://www.blogger.com/profile/12986262490440486319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-2762421998670725372018-04-27T21:10:19.374+03:002018-04-27T21:10:19.374+03:00@Horasanlı
Karışmalar ve Müslümanlaşmaların tarih...@Horasanlı<br /><br />Karışmalar ve Müslümanlaşmaların tarihi kayıtlarda geçmediği senin iddian, araştırsan bulurdun. İpucu vereyim: Bizans kayıtları ve Türk/Müslüman menkıbeleri. Ama hiçbir tarihi kayıttan karışma ve İslamlaşmaların oranları hakkında bilgi edinemezsin, zaten (günümüze kalan) kayıtların kısıtlı olduğu devirler, oranlar için başvurabileceğin yegane güvenilir kaynak genetiktir. <br /><br />Neyse ki günümüzde kemiklerden elde edilen DNA'lara yapılan antik DNA testleri giderek artıyor ve bu sayede geçmişte kim kiminle ne kadar karışmış anlayabiliyoruz. Geçenlerde bir ortaçağ Karluk antik DNA sonucu duyuruldu ve bu Karluk örneğinin ham datası GEDmatch adlı genetik analiz sitesine de yüklendi. Karluklar bildiğin gibi Oğuzların komşusuydu Orta Asya'da ve diğer komşuları Kıpçaklarla beraber Oğuzlara kültür ve dil olarak en yakın Türki gruplardandı. Karluk örneğinin Doğu Avrasya-Batı Avrasya soy oranları tıpkı modern Uygurlardaki gibi 50-50 civarında çıktı. Karluk örneğinin GEDmatch ID'si Z342597, GEDmatch'ten anlayanlar sonuçlarını kontrol edebilirler.<br /><br />Karluk örneği Eurogenes sitesinin Global 25 datasheetlerine de yüklendi, bu sayede nMonte analizi denen genetik analizle de detaylı genetik sonuçlarını öğrenebiliyor ve diğer halklarla genetiğini daha iyi kıyaslayabiliyoruz. Ben de bundan yola çıkarak Kayseri ve Aydın Türkleri üzerinde Anadolu ve Girit Rumları, Ermeniler ve Karluk örneğini kullanarak Global 25 nMonte analizi yaptım. İşte sonuçları:<br /><br />Turkish_Kayseri<br /><br />Armenian 58.1<br />Greek_Crete 27.0<br />Karluk_Medieval 14.8<br /><br />distance%=0.4301 / distance=0.004301<br /><br />Turkish_Aydin<br /><br />Greek_Crete 39.2<br />Armenian 27.1<br />Karluk_Medieval 25.6<br />Greek_Central_Anatolia 8.2<br /><br />distance%=0.7592 / distance=0.007592<br /><br />Kayseri Türkleri %15, Aydın Türkleri %25-26 civarı Karluk tarzı genetik miks taşıyorlar, kalan soyları ise Anadolu ve civarının yerli halklarından gibi görünüyor bu sonuçlara göre. Aydın Türklerini Anadolu'nun genetikte en yüksek Oğuz/Türkmen soyu gösteren gruplarından biri olduğu için analizime dahil ettim. Tabii elimizde henüz Oğuzlardan antik DNA sonucu yok, ama Karluk antik DNA'sı hiç yoktan iyidir.<br /><br />Ayrıca burada kimse Anadolu'ya Orta Asya'dan göç olmadı demedi, ayrıca ben Orta Asya'dan büyük bir göç olduğunu her zaman söylemişimdir, ama sen Anadolu Türklerinin genetik ve ırki analizlerle görülebileceği üzere soylarının çoğunluğunun buranın yerli halklarına dayandığı gerçeğini inkar ediyorsun. Bilimle çelişerek bir yere varamayız, ideolojilerimizi bilim inkarı üzerine de inşa edemeyiz, sonuçta 21. yüzyıldayız artık, 19. yüzyılda değil.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-55347270997377470352018-04-24T22:25:47.949+03:002018-04-24T22:25:47.949+03:00Madem ki bu kadar büyük bir karışım oldu insanlar ...Madem ki bu kadar büyük bir karışım oldu insanlar müslümanlaştı türkleşti bunun bir ispatı var mı peki o kadar insan türkleştiyse eğer bunun yazılı bir kaynağı olmalı hadi diyelim bunu türkler yazmadı böyle büyük bir dönüşümü hristiyan dünyası da mı yazmadı fener yazmadı diyelim koskoca vatikan arşivinde de mı yok acaba eğer bu insanların dönüştüğünü iddia ediyorsanız ki bu hakikaten tüm doğruları yerinden sarsacak bir olay yazılı olarak ispatı gerek ispat edilemiyorsa bu tez fantaziden öteye geçmez ayrıca bu coğrafyada mübadele döneminde 1.5 milyon yunan gitti bu topraklardan sizce az bir rakam mı bence bahsettiğimiz insanların torunları bence onlardı tekrarlıyorum karışı olmuştur ama bu kitlesel bir karışım değildir münferit olaylardan ibarettir aynı durum türklerde de yaşanmıştır hristiyan olan dil değiştiren illaki olmuştur bence şu türkistandan gelme tezi hala geçerli aksi ispatlanana kadar Horasanlıhttps://www.blogger.com/profile/06384521264769510772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-38099828759177022062018-04-17T16:43:40.509+03:002018-04-17T16:43:40.509+03:00@Horasanlı
Mesele tamamen genetik ve tabiatıyla f...@Horasanlı<br /><br />Mesele tamamen genetik ve tabiatıyla fizyoloji ile alakalı. Genetik, fizyoloji gibi konuları bir kenara atıp Türk göçünün ya da herhangi bir başka göçün mahiyetini anlayamazsın. Çekik gözlü bir halk yuvarlak gözlülerle yoğun karışma olmadan birkaç yüzyıl içinde yuvarlak gözlü hale gelmez, aynı şekilde, yuvarlak gözlü bir halk da çekik gözlülerle yoğun karışma olmadan birkaç yüzyıl içinde çekik gözlü hale gelmez. Orta Asya genetiğinde kümelenen bir halk Yakın Doğu ya da Avrupalılarla yoğun karışma olmadan Yakın Doğu ya da Avrupa genetiğinde kümelenir hale gelmez, aynısı tam tersi için de geçerli. Köken konusu akla kara değildir, geriye doğru gidildiğinde her halkın karışım olduğu görülür.<br /><br />İşin medeniyet kısmına gelirsek, bu coğrafyaya gelen Oğuz/Türkmenler büyük çoğunluğu okuryazar olmayan ve Hristiyanlık bilgisi de oldukça sathi olan cahil köylülerle karıştı çoğunlukla, sonuçta bu coğrafyanın yerlilerinin büyük çoğunluğu Platon ve Aristo okuyup felsefe yapan insanlar değildi, okuryazar olmadıklarından onlardan haberleri bile yoktur.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-57436996101289619432018-04-16T23:32:10.459+03:002018-04-16T23:32:10.459+03:00Bence sorun çekik gözlülük filan degil cevabını ar...Bence sorun çekik gözlülük filan degil cevabını aradığım soru türkler anadoluya geldiği zaman ne kadar yunan vardı bence baya vardı ve bu yunan kitlesi niçin yunan olarak kalmadı da türklüğü benimsedi dile kolay geliyor tabi türk oldular demek illaki dönüşümler olmuştur ama bu bir aile bir sülale veya bir köyden ibaret olabilir buna karşı değilim ama topluca insanlar neden türklüğü ve müslümanlığı kabul etsin bu bana çok abes geliyor anadoluya bin yıl önce türkler ve diğer kavimler göç etti neden biz onların torunları olmayı kabul etmiyoruz da yunandan geldiğimizi düşünmek istiyoruz bence biz o tarihlerde göç eden türkler ve diğer milletlerden geliyoruz ayrıca bu memlekette hatta bu dünyada katıksız şu milletten geliyorum diyen varsa zaten konuşmaya lüzum yokHorasanlıhttps://www.blogger.com/profile/06384521264769510772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-66659102799048905502018-04-16T20:23:03.318+03:002018-04-16T20:23:03.318+03:00This comment has been removed by the author.Bilig Bétig https://www.blogger.com/profile/02155447041307679733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-30753199118880533232018-04-16T14:52:44.316+03:002018-04-16T14:52:44.316+03:00@Sevan Nişanyan
Etnik bilinç hiç yoktu denilemez ...@Sevan Nişanyan<br /><br />Etnik bilinç hiç yoktu denilemez zaten, dini ve mezhebi aidiyetlerin etnik aidiyetlerin üzerinde tutulduğunu (her anlamda, ister siyasi/ideolojik, ister sosyal) vurguladım sadece. 14.-15. yüzyıllarda Türklüğün ideolojik bir faktör olarak öne çıktığından emin değilim, sonuçta o devirlerde de Hristiyanların Türk dediği grupların kendileri için Türk yerine Müslüman tabirini tercih ettiği görülüyor kaynaklarda.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-28439451844010190932018-04-16T12:33:00.163+03:002018-04-16T12:33:00.163+03:00@Onur Dinçer : "milliyetçilik akımları öncesi...@Onur Dinçer : "milliyetçilik akımları öncesinde yaşadığımız coğrafyalarda dini ve mezhebi kimlikler ön plandaydı, zaten Osmanlı'nın millet sistemi de etnik değil, dini/mehzebidir." <br /><br />Büyük ölçüde ve genel olarak doğru, ancak etnik bilinç hiç yoktu yanılgısına düşmemek kaydıyla. 14.-15. yüzyıllarda "Türklük" önemli bir ideolojik faktör olarak öne çıkmış, ancak FSM'ten veya belki 1490-1510 Kızılbaş olaylarından sonra bastırılmış.Sevan Nişanyanhttps://www.blogger.com/profile/11368801692909214434noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-76368412048306225712018-04-15T19:36:18.113+03:002018-04-15T19:36:18.113+03:00Azerler Aryan halklarındandı dilerine Azeri demekt...Azerler Aryan halklarındandı dilerine Azeri demekteydi. Bu gidişle bizim Lazların 1 asır sonraki vaziyyeti gibi olmuş. Son konuşucuları orta Azerbaycanda tespit edilmiş. Nasıl olmuşsa dilleri türkçeleşmiş dillerine gene de Azeri demeye devam etmişler. Azeri Wikipediasında 5 sene evvelsine kadar Azeri olarak duruyordu. Bakü Ankaradan idâre edildiği için bu dilin ismi Azerbaycanca olarak değiştirdiler. Halkın yarısı Aryan kökeninden bihaber. Azerbaycandaki son Aryanlar Taliş ve Kürdler. Benzer sonuçları almak için Mitin alt müessesi olan Tika bizlerin vergisiyle Sırbistandaki Müslümana türkçe öğretmek için para döküyor. Goran Jahja Maznikar Goran Slavlarını yutmak için çoktan kirâlanmış. Tutturmuş bir Kuman masalı. EY Makedonya Cumhuriyetinin Plasnica kasabasındakiler de çoktan sipâriş üstüne etnik köken sayımında Türk işarettiriyorlar 5-10 senedir. Vahim olan cemaat kimliği olan türklükle etnik türklük davasını güdenler İsmet Özel gibiler birbiriyle asimilasyon hususunda hiç çatışmıyorlar nedense. Mahoganynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1302467060357060984.post-11303395552550082982018-04-15T13:52:01.372+03:002018-04-15T13:52:01.372+03:0019. yüzyılda başlayan aktif batılılaşma/modernleşm...19. yüzyılda başlayan aktif batılılaşma/modernleşme ve onun neticesinde doğan milliyetçilik akımları öncesinde yaşadığımız coğrafyalarda dini ve mezhebi kimlikler ön plandaydı, zaten Osmanlı'nın millet sistemi de etnik değil, dini/mehzebidir. Dil de o kadar önemli değildi, bir Rum, Ermeni ya da Yahudi milletinden birinin anadilinin Türkçe olması yahut da Müslüman milletinden birinin anadilinin Rumca ya da Ermenice olması çok normal karşılanabiliyordu. 19. ve 20. yüzyıllarda doğup gelişen milliyetçilik akımları, bağımsızlık hareketleri vs. ile beraber o güne kadar dini/mezhebi gruplara sokulmuş insanlar bu sefer etnik gruplara sokulmaya zorlandı ve bu yapılırken sıklıkla dil, din, mezhep, kültür gibi bileşenlerin çeşitli kombinasyonları baz alındı, hatta yeri geldiğinde bazı bileşenler bazı gruplara dayatıldı. Dış görünüş baz alınmadı. Genetik diye bir bilim dalı henüz ortada olmadığı için keza genetik da baz alınamazdı.Onur Dincerhttps://www.blogger.com/profile/05041378853428912894noreply@blogger.com